國民黨不一樣，它是本身腦袋有問題，理念都還不夠清楚，例如一有人說黨綱「要去統加台灣」，馬上有人反對，可是又不敢做路線辯論；樁腳、黑金當然也都是問題，但只要有魄力的人都能改。

　　國民黨做「轉型正義」更能釋放仇恨

　　問：你以前不是曾主動和馬英九接觸過？

　　答：我去找他是為了講「轉型正義」，我認為國民黨如果能自己推動法案或公開包括職業學生在內的所有資料，讓大家都能去檔案圖書館調閱，這在台灣的歷史上會是大功一件，比民進黨做還要能解除社會的疑慮，釋放仇恨。

　　問：馬的反應是什麼？

　　答：他講得很模糊，等於沒什麼回應啦。但是我不斷在懷抱一些其實我認為很小的希望，希望可以產生某些質變。例如，去年我在國外巡迴看到國民黨說黨綱要「去統加台灣」，我就e-mail給我朋友，請他務必要轉達給馬先生或黨主席說這是好事，要挺住，結果過兩三天就馬上沒了啊！

　　問：會覺得很無力嗎？

　　答：我從大一開始看一些本土書籍後，其實是很不爽的，非常仇恨，義憤填膺，覺得應該要流血革命啦！但是慢慢覺得台灣人不是這種個性，你跟大家說，先忍個十年不要那麼有錢，好好大整頓一下台灣這家公司，這沒辦法啦！既然不可能用流血革命，不如釋放更多希望跟機會給不同的人，讓更多人能夠接受。

　　問：民進黨這幾年被罵非常墮落，你這次還選擇支持？

　　答：總統大選只有兩個候選人可挑，而且這裡面有很多價值，貪腐、弊案是，環保、社會、正義、人權也都是，沒必要把一個東西放大到全部。當然我也要看這個人是不是十年前也在講，還是選舉才講。

　　這幾年社會很簡單的被「恨」在操作，但是不是真的反貪腐，也未必。我統計過兩大政黨貪腐的紀錄，如果理性從人數、金額來看，也不一定最後是會選擇投給國民黨。對我來講，一些人講反貪腐只是需要理由去討厭民進黨而已，先弄到你恨民進黨，再來塞理由，這個流行的確是被promote成功。

　　問：現在年輕人喜歡什麼？

　　答：年輕人並沒有效忠偶像的個性，他們可以很快喜歡一個東西，但是不一定要一輩子跟定你。所以從前可以很喜歡阿扁，現在可以很討厭，馬英九曾經被媒體弄得帥帥、漂漂亮亮的，後來也可以因為發現他變來變去所以不喜歡。

　　逆轉本部從不想塑造謝長廷是個偶像，會喊出「逆轉勝」口號是在包裝這整個背後的理念，如果年輕人現在支持西藏人民的自決權利，不會十年後對這人權概念沒有忠誠度。謝選輸後年輕人會難過，但不是憐惜謝，甚至會檢討謝，會馬上想到接下來剩下這麼小的力量，該怎麼來推動理念。

　　年輕人沒有效忠偶像的個性

　　問：一般人認為年輕人對政治或政策沒興趣……

　　答：應該說台灣社會缺少對議題的正確promotion，對年輕人訴求，不能只有理念，你需要先給他們一個有用心的美感，就是一個酷的東西，讓完全不關心這議題的人都先被吸引。如果繼續在路上開一輛宣傳車、或是辦一個只有三十人參加的座談會，這樣理念根本推廣不出去啦！所以我們這些年輕人就覺得要趕快獨立去做一些事情，不是等人家交捧，棒子已經在我們手上了。

　　問：你和那些台獨阿伯們都是怎麼溝通的？有代溝嗎？

　　答：台獨阿伯們的熱情都一直很恐怖，他們每天都在想怎麼讓全台灣熱情也燒起來。但是有時候他們會在很老的理念上卡太久，手段、理念都有包袱，例如對於到底是要先宣佈獨立還是先正名，就會想很久，沒辦法直接到討論戰術的過程。

　　問：那你自己的台獨戰術又是什麼呢？

　　答：這真的適合講嗎，哈哈，但是不可以寫出來，你們三個不是親中的吧？未來的三、四屆總統，我想先……，在這之前，當然還有幾個配套措施……（編按：應受訪者要求，上述內容以「加密」方式處理）。

　　問：聽起來難度頗高，恐怕得你自己來選總統比較快？

　　答：哈哈哈，我是有算過這個啦，最後總不會變成自己要想辦法選，那是最壞的目標啦！我接下來私人最重要的人生目標是得葛來美獎這種，那種是公共的目標啦。

　　問：未來逆轉本部會怎麼繼續？

　　答：未來還是會先回歸到我們最擅長的東西，如音樂、文化、電影、體育等等，也會講一些政治理念，用流行的方法推廣理念，開拓出有頭腦的fans；還有一些「檯面下」的作法，這個就不能讓國民黨先知道。還有，目前我們的funding（資金）不太好，這個你們就可以寫了……哈哈。

　　問：現今場面上的政治人物，你有覺得誰比較酷嗎？

　　答：我有段時間很氣阿扁講「四不一沒有」，但是到紅衫軍出來之後，我就不想罵了，想說怎麼罵扁罵到變流行，真無聊！等到他下台後，不管過去對他過於over的愛，或是過於over的恨，他就是回到土土的阿扁，但他再怎麼土都ㄍ一ㄥ得過來，這種超人的意志一般人沒辦法，所以這次選後我又開始覺得他酷了。

　　（曾嬿卿、田習如、紀淑芳採訪）